Бурную реакцию оппозиции вызвало выступление 11 сентября в Рийгикогу министра обороны ЭР Ханно Певкура с докладом о претворении его министерством в жизнь длительной стратегии развития «Эстония 2035»
(Его стенографический текст на эстонском и русском языках уже разослан по электронной почте отдельным файлом, с эстонским текстом можно знакомиться по ссылке: «Kaitseministri 2024. aasta ettekanne riigi pikaajalise arengustrateegia „Eesti 2035“ elluviimisest», päevakorra punkt 3 – https://stenogrammid.riigikogu.ee/et/202409111400#PKP-847031).
Ожидаемо в ходе обсуждения доклада острее и эмоциональнее других выступил председатель Эстонской консервативно-народной партии (EKRE) Мартин Хельме. Ознакомиться в оригинале с его участием в прениях можно по той же ссылке на стенограмму заседания Рийгикогу: https://stenogrammid.riigikogu.ee/et/202409111400#PKP-847031.
Сначала Мартин Хельме задал вопрос (время записи по стенограмме – 15:59, затем в 16:48 в прениях выступил от имени фракции своей партии).
Ниже предлагаются, выполненные журналистом Димитрием Кленским переводы на русский язык стенографических текстов, касающихся выступлений Мартина Хельме.
Вопрос депутата Мартина Хельме докладчику, министру обороны ЭР Ханно Певкуру (Начало записи по стенограмме – 15:59)
«Спасибо! Сейчас был задан вопрос о боеспособности нашей артиллерии, и тогда ты обвинил одного члена Рийгикогу в дезинформации, стал отвечать и сам во многом дезинформировал общественность. Я помню, что до выборов Рийгикогу у нас тут был спор о возможностях артиллерии (очевидно подразумевается дальнобойная артиллерия залпового огня – прим. переводчика) в целом ты тогда спрятался в кустах и позволил Херему (тогда ещё глава Сил обороны Эстонии Мартин Херем – прим. переводчика) публично горлопанить. Однако в ходе той дискуссии нам всё же удалось установить, что до войны на Украине у нас было 84 артиллерийских орудия разных систем. На сегодня это число ещё не восстановлено, поскольку их число, о чём ты тут говорил, между прочим, и HIMARS-ы (M142 HIMARS – американская система залпового огня на колёсном шасси, позволяющая вести точечный обстрел – прим. переводчика), они ведь не все принадлежат Эстонии. Часть из них находится здесь как вооружение союзников. Это вводит в заблуждение общественность, если мы всё сваливаем в один котёл и заявляем, что это число пушек равно тому, что принадлежало нам ранее. Я хочу, чтобы ты всё-таки уточнил, конкретно сколько артиллерийских орудий имеется у самой Эстонии, систем залпового огня, и сколько из них принадлежат союзникам».
Ответ министра обороны ЭР Ханно Певкура (Начало записи по стенограмме – 16:00)
«Спасибо, хороший Мартин! В этом смысле ты не можешь сравнивать лимон и апельсин, так ведь? Не можешь. В том смысле, что если ты принимаешь, как я предполагаю, за артиллерию всё, что обозначено количественно, то их возможности и эффект совершенно различны с учётом вида системы вооружения. Ты не можешь сравнивать K9 и имеющиеся в распоряжении наших Сил обороны, которые передвигаются на прицепе. Так что они совершенно разные по своим возможностям. В принципе, и это, во-первых, боеприпас к имеющимся у Сил обороны орудийным системам практически исчерпан и такого вида снаряды уже не производятся. И, во-вторых, ещё раз, в принципе эти виды вооружения, которые можно эксплуатировать краткосрочно, и ни в какое сравнение ни с K9, ни с Caesar, ни с HIMARS — ни в дальности и точности стрельбы, ни в чём ином. Так что в этом смысле, если мы хотим что-то сравнивать, то стоило бы сравнивать K9 и FH70. Но это слишком специфический разговор. Думаю, если люди сейчас слушают нас в своих домах, то слушая такие показатели, как K9 и FH70, то это приведёт «к взрыву мозга». Посекольку они не видят в них большой разницы. А всё же напомню, что FH70 передвигается на прицепе, а K9 — самоходная гаубица, как и Caesar, причём первый имеет гусеничный ход, другой — колёсный.
Если ты интересуешься числом, то наша общая мощность может быть в ближайшие два предстоящих года такова, что за этот срок на месте должны быть все K9, общей численностью 36 единиц. В течение этого года и в будущем году прибудут все 12 САУ Caesar. Плюс к этому наши собственные HIMARS в конце 2025 года или в начале 2026 года. Это тот нынешний известный план. К этому добавляется подразделение HIMARS наших союзников. HIMARSов шесть установок, в каждой из которых шесть кассет плюс ATACMS. И если мы прибавим ко всему этому ещё британские M270 и американские подразделения HIMARS, то с уверенностью можно сказать, что вся эта огневая мощь намного больше, чем та, которая когда-либо была у Эстонии».
Выступление в прениях лидера Эстонской народно-консервативной партии (EKRE) Мартина Хельме от имени парламентской фракции этой партии (Начало записи по стенограмме – 16:48)
… Ну вот смотрите, я, к сожалению, никак не могу быть довольным всем тем, что здесь произошло. Очень красивый разговор был, удивительно замечательно умели себя похвалить и говорить о том, как мы действуем, как мы можем, однако реальность намного грустнее.
Ведь ясно, что Реформистская партия знаменита долгой и знаменитой историей того, как она пыталась вредить государственной обороне, уменьшать её и препятствовать ей. Но достаточно того, если мы обозначим сейчас главное — как неоднократно пытались перейти к наёмной армии, прекратить срочную службу, так или иначе отменить её или значительно сократить возможности военной разведки, или как отказались от придания новой мощи, прикрываясь разговорами о развитии государственной обороны, исходя из возможностей. Всё это — наследство Реформистской партии по теме государственной обороны.
И последствия такого наследства не могли улучшить ситуацию теперь, когда в Европе развернулась новая большая наземная война. Каким было первое решение Реформистской партии, когда она попала в правительство? Отдали всю нашу артиллерию, весь боеприпас, между прочим отдали наше сапёрно-инженерное оборудование, отдали наше противотанковое вооружение. И теперь ещё говорят нам как о каком-то феноменальном достижении в поиске дополнительных финансов для закупок боеприпасов. Извините (смотрит в сторону министра обороны, члена Реформистской партии Ханно Певкура — прим. переводчика), но сначала вы всё опустошили и после этого приходите к налогоплательщику с разговором о том, что сейчас сразу нужно собрать дополнительно страшно много денег. Это не было укреплением обороноспособности.
И задумаемся, каковы ваши (реформистов — прим. переводчика) новые достижения, которых вы добились, находясь в правительстве? Единственное, что прибавилось в последние годы, это береговая оборона. Кто это сделал? Не Реформистская партия, это была партия EKRE, конкретно — Эстонская Консервативная Народная партия, которая когтями и зубами (в оригинале: küünte ja hammastega — прим. переводчика), входя в правительство, боролась со всевозможными возражениями, чтобы добиться нужных мощностей береговой обороны. И продавливала когтями и зубами усилия в этом направлении. Нам не удалось довести дело до конца, но мы дали толчок продвижению этой задачи. Правда, ещё несколько лет пришлось выслушивать какие-то глупости, когда наконец разные правительства пришли к признанию, что нам-таки на самом деле нужна береговая оборона. Так что на самом деле нет никаких нововведений, кроме той, которую мы запустили, при реформистах в правительстве.
Тот блеф, свидетелями которого мы тут стали, именно то, что нет смысла сравнивать (как это было сказано насчёт лимонов и апельсинов или яблок и груш, да много ли ещё чего с чем?), то как раз есть для этого основания. Есть смысл сравнивать то, что у нас было, что у нас работало в начале 2022 года, и то, что мы имеем сегодня. Я не спорю с тем, что самоходные пушки лучше пушек, которые передвигаются на прицепе. Я не спорю с тем, что 122-миллиметровая пушка обладает меньшей огневой мощью, чем 155-миллиметровая. Но факт таков, что количественно у нас сейчас стволов меньше. Сегодня Эстония менее защищена собственным оружием и боеприпасами к ним, чем в начале 2022 года.
Так что разговорами о том, что мы можем и мы сделаем, только дайте нам ещё несколько миллиардов, вы только скрываете то, что на самом деле не сделали и чего у нас на самом деле нет. Так что в этом смысле нет необходимости приходить сюда и малевать красивую картину. Нас никак не утешает то, что к концу десятилетия у нас будет мощное вооружение, достаточно боезапасов. Это не утешает нас, так как в ожидании успехов мы находимся в неведении, как быть? Ведь на это у вас ответа нет.
Таким же образом в этот же ряд можно поставить и то, как Реформистская партия истерически вопила… вопила, когда Март Хельме, будучи министром внутренних дел, стал говорить о создании резерва внутренней безопасности. Сегодня Ханно Певкур подходит к пульту и говорит: ой, мы справились, мы стали создавать резерв сил внутренней безопасности. Ну, замечательно, лучше поздно, чем никогда. Но тогда, когда мы стали это делать до войны (имеются в виду боестолкновения на Украине — прим. переводчика), то вы выступили против этого.
Теперь несколько слов об оборонной промышленности. Опять, на уровне идеи, спорить тут нечего, у Эстонии должны быть свои мощности оборонной промышленности, по крайней мере для изготовления самых простых вещей, так как на самом деле мы не должны зависеть от того, предоставят ли, продадут ли, доставят ли, как сработает логистика. Но мы же видим, как Реформистская партия решает эти вопросы. Точно также, как Реформистская партия вела все другие дела — это представленный нам один большой, невероятно масштабный план по высасыванию денег у налогоплательщика. Это ведь то, что здесь есть. Все ваши … (непонятное слово в стенограмме: kabajantsikud — прим. переводчика) и бывшие военнослужащие ныне толпой рвутся в оборонку, чтобы трудоустроиться в оборонной промышленности и получать зарплату выше той, которую они получали по жизни, работая командующим Силами обороны, или депутатом Рийгикогу, или министром. Вопрос ведь в том, что вы снова не хотите дело делать, а снова проворачивать деньги. Это ведь реальный смысл ваших россказней о гособороне.
И вообще, что касается разговоров о боезапасах, у нас тут в Эстонии возник известный когнитивный диссонанс или некая шизофреническая ситуация. С одной стороны настаивают на том, что нужно докупить боезапасы. Снова! Это верно само по себе. Просто никогда не забудем, что именно вы опустошили Эстонию, создав дефицит боезапасов и панику. Во-вторых, какие виды боезапасов и сколько. Мы снова видим этот образец отношения к делу, с которым мы не раз сталкивались в отношении тех же самых людей, которые требовали дополнительных финансовых вливаний для гособороны, чтобы мы покупали самое дорогое в мире вооружение в как можно меньшем количестве ради того, чтобы поставить галочку и отчитаться, при том что обороноспособность развивается минимально.
Теперь же они хотят, чтобы мы закупали самые дорогие в мире ракеты из Америки. Ну что ж, военная промышленность Америки тоже нуждается в деньгах. И тогда нам рассказывают такие полуистерические истории о том, что если мы не купим эти ракеты, чтобы направлять их из Эстонии на Москву и Санкт-Петербург, то нам не придётся покупать боеприпасы для нашей артиллерии. Ну, честно говоря, я не знаю, каких глупцов стараются этим убедить, но я на такой лаже не склеюсь. Я не думаю, что эстонский налогоплательщик должен субсидировать американский комплекс военной промышленности за счёт того, будто у нас нет других важных забот по защите собственной территории. Короче, и тут хотят водить за нос налогоплательщиков Эстонии. И в этом смысле этот наш спор затеян на основе совершенно липовых исходных утверждений, благодаря чему происходит одурачивание общества.
Так что я никак не могу согласиться с тем, что сегодняшнее правительство или прежние правительства Каи Каллас сделали что-то хорошее для государственной обороны Эстонии. Нам рассказывают красивые сказки, но этого недостаточно.
Димитрий Кленский, публикатор Таллинн, 23 сентября 2024
Мнение автора статьи и редактора портала, может не совпадать. Однако, площадка для слова предоставляется, как возможность, реализуемая в рамках права на свободу слова, обеспеченную Конституцией Эстонской Республики. Ответственность за публикуемый материал берёт на себя автор строк.